Forumindlæg fra Marco
Marco(10-05-2021 12:28)

Jeg har skrevet en novelle i to dele - Mødet på badebroen - om en mand og en kvinde, der begge er vinterbadere og som mødes næsten hver morgen, sød musik opstår og (spoiler ;-)) de ender hjemme hos manden og har dejlig sex sammen.

Jeg har skrevet den ene del med manden som fortæller og den anden del med kvinden som fortæller.

Jeg ved, at jeg er ikke den første mand blandt forfatterne her på sitet, der har forsøgt sig med beskrive, hvilke følelser en kvinde gennemgår, når hun har sex og får orgasmer.

Jeg er nysgerrig på at høre, hvad især kvinder synes. Både helt specifikt til min beskrivelse af hvordan "Sophie" oplever det, hvordan det føles for hende når hun får "Marks" pik op i sig og får orgasme.

Men også helt generelt. Kan vi mandlige forfattere ramme følelserne rigtigt og beskrive hvordan kvinden får orgasme, så det er troværdigt og pirrende for kvindelige læsere?

Jeg tror, at jeg kun har læst én novelle skrevet af en kvinde (Maja73), hvor hun beskriver sexen mellem to mænd i novellen Blafferen. Det gjorde hun super godt og den kan jeg roligt anbefale. Men måske er vi mænd også lidt nemmere at tilfredsstille.

Kh Marco


Kommentarer

Danxz(m)(09-09-2021 16:51)

God diskussion. Jeg er mand og kan godt lide at skrive historier set fra kvindens synsvinkel (se fx Flyttedag, min eneste historie her på siden). Det gør jeg fordi det mest sexede jeg kan forestille mig er en virkelig liderlig kvinde. Hvis man beskriver det udefra bliver det let for porno-agtigt. Hvis læseren (mand eller kvinde) skal tro på liderligheden (og gerne blive smittet af den) skal man ind i hovedet på kvinden. Derfor ender jeg altid inde i hovedet på kvinden. Giver det mening?

Og så er jeg forøvrigt nok lidt bi :)



Curvy(k)(04-09-2021 14:00)

Du er da også alle vegne. Klar til at hoppe på mig så snart jeg hiver noget frem ;-)



Erik Shoon(M)(04-09-2021 11:59)

GODT indlæg fra Curvy, der rammer lige ned i sagens kerne..

Fint at se hende "hive den frem igen" :-)



Curvy(k)(04-09-2021 10:36)

Jeg hiver lige den her frem igen :-)

Jeg tror helt oprigtigt at der er en forskel. Kvinder kan med garanti have lige så stort (eller for nogle endda større) sexdrive som mænd, men det betyder ikke nødvendigvis at vi tænder på det samme eller oplever sex på samme måde.

Min første serie er skrevet som mand. Jeg ved reelt ikke om jeg rammer fuldstændig ved siden af skiven, men jeg har forsøgt at researche så godt jeg nu kunne. At skrive som sit eget køn er lettere netop fordi man skriver om noget man kender fra sin egen krop.

Jeg bilder mig ind at det alligevel sagtens kan lade sig gøre at skrive som det modsatte køn. Jeg har også skrevet om oplevelser jeg aldrig har haft.

Jeg er ny herinde, men har andre steder læst noveller hvor mænd skriver som kvinder, og tænkt at der var langt mellem snapsene. De beskrivelser de kom med, var så langt fra hvordan jeg selv oplever sex. Følelserne var enten vanvittigt overdrevne, eller slet ikke eksisterende. Beskrivelserne af hvordan det rent fysisk oplevedes, tydede på at de måske aldrig havde været i nærkontakt med kvinder, eller i hvert fald ikke havde spurgt eller lyttet et øjeblik til hendes oplevelse. Det var noget jeg fik et par gode grin ud af, men tændt blev jeg ikke. Jeg kan selvfølgelig ikke sige med sikkerhed at de skrev bedre som mænd.

Når jeg skriver som Jonas er min historie anderledes end når jeg skriver som Julia. Men Jonas er også forskellig fra Peter, ligesom Julia og Anne heller ikke er ens. Hvis man i forvejen kan navigere i den forskel, så tror jeg man er bedre på vej til at finde de små nuancer frem, der gør at man kan skrive som det modsatte køn.



JML79(M)(29-05-2021 13:41)

Lad os få en chat om det, har flere gange chattet "som kvinde", og forestillet mig at være hende. Har tændt mig helt vildt, og ret meget dem jeg har chattet med.



Marco(M)(28-05-2021 11:04)

Ja, Sorry. Det læste jeg ikke lige første gang ud af dit indlæg.

Nu kan jeg selv hæfte prædikatet “krænkelses parat” på mig selv ;-)



Erik Shoon(M)(27-05-2021 17:04)

Marco..
Godt ord igen..!
Jeg er faktisk lidt skuffet over, at du ikke straks kunne se/læse, at hele mit indlæg var en joke..
..Satire på Salsaluderens indlæg.. :-)



Marco(M)(27-05-2021 16:00)

@Erik

You´re missing the point.

Som mænd kan hverken du eller jeg vide, hvordan det følelse for en kvinde at få orgasme, såvel som vi ikke kan vide, hvor ondt det gør eller beskrive smerten 100% nøjagtighed når en kvinde føder.

På samme måde kan kvinder ikke vide, hvordan vi mænd føler det, når vi får orgasme, eller hvor ondt det gør at blive sparket i nosserne.

Min nysgerrighed går på hvordan kvinder opfatter det, når jeg (og andre mandlige forfattere) skriver som en kvinde og beskriver følelserne "hun" gennemgår, når "hun" får orgasme.

Jeg kan have en forestilling om, hvordan det føles, som jeg så har brugt i en novelle, hvor "jeg" er en kvinde, men jeg kan ikke vide det. Jeg syntes, at det kunne være interessant, at høre fra kvinder om, hvordan de opfatter det, og om jeg har ramt nogenlunde "inde for skiven".

Og Supersexist? Hvordan pokker udleder du (og Salsaluderen) det ud fra noget jeg har skrevet? Sorry, men jeg er sgu lidt målløs over, at du hæfter det prædikat på mig.



Erik Shoon(M)(26-05-2021 18:22)

Tsk! Tsk! Marco..!!

KUN en SUPERsexist som dig kan da finde på at sammenligne et simpelt spark i skridtet med naturens største under.. "Det kvindelige mirakel: ..at føde et barn!"
Barnet er naturligvis blevet påført hende helt ufrivilligt..
Ifm med en horribel krænkelse af såvel hendes krop som rene sind. Et RENT overgreb naturligvis!
Kvinder har da naturligvis ingen særskilt lyst til at få børn.
Det er et kors, der lægges på dem..

Skam dig...og gør bod!!



Marco(M)(20-05-2021 12:10)

Tak til Fiftysix for feedback. Lidt i tråd med min egen opfattelse. Men fedt hvis flere kvindelige læsere vil komme med deres mening.

Jeg vil læse din Sneeze rape historie.

Til Salsaluder. Jeg forstår ikke helt din bemærkning om sexistisk volapyk? Jeg fornemmer at du enten ikke helt har læst mit blog indlæg eller ikke har forstået mit spørgsmål.

Min nysgerrighed går på en mands beskrivelse af en kvindes orgasme. Hvordan den føles og opleves kan jeg som mand jo kun gætte på, selvfølgelig bruge mine oplevelse med kvinder og hvad jeg har læst af beskrivelser fra kvindelige forfattere. Men det er stadig et gæt.

Lidt i stil med: Hvad gør mest ondt - At føde et barn eller et hårdt spark i nosserne.



fiftysix(m)(16-05-2021 18:08)

Jeg har en enkelt gang forsøgt mig (Sneezerape, natten var hans), og synes at det lykkedes. Man skal tænke lidt mere, mens man skriver, men det er ikke noget problem her.
TIL MARCO: Jeg synes den første hvor du skriver som mand er bedst. Oplevelsen, fortællingen fra kvinden ligger efter min mening alt for tæt op ad mandens.



Salsaluderen(k)(13-05-2021 07:44)

Sikke en gang sexistisk volapyk.

Hvorfor skulle mænd og kvinder være hver sin stereotyp, der føler og skriver på en bestemt måde.

Der er formentlig lige så stor forskel på to kvinders sexlyster og følelser som der er mellem en mand og en kvinde.

Så jeg er enig med Franz, det er da ligegyldigt, hvis det fremmer historien.

Selv Femina der er stereotypen over alle stereotyper mht hvordan en rigtig kvinde skal opføre sig har artikler om hvordan kvinder får mere lyst til ser, hvis manden hjælper til derhjemme. Det er til at brække sig over. Hvis manden skal hjælpe til, så er hjemmet defineret som kvindens opgave.

Sex er magt, sex er følelser, sex er ren behovsdækning, SEX ER FANTASTISK (PUN INTENDED). Og det bruges af begge fysiske køn og øvrige definitioner på selvopfattelse på mange måder hver dag.

Så slip jer selv fri. Knep og skriv, så partnerne skriger og tasterne piver.



Erik Shoon(M)(12-05-2021 22:48)

Tak til Marco for refleksionen over mit indlæg..

Næ.. jeg er på ingen måde vred.. KAN selvfølgelig blive det fra tid til anden (ikke ret ofte), men det er nu ikke grunden til versalerne.
Jeg forsøger såmænd bare at få det skrevne her til at ligge så tæt op af det TALTE sprog - som muligt..
Fed skrift og kursiv kan ikke anvendes herinde (af sikkerhedshensyn siges det) og så er der kun store bogstaver tilbage.
OK.. NOGEN opfatter det som at råbe..
Men er JEG egl ansvarlig for DET..?? Jeg tænker NEJ..

Ligesom vi selv må tage ansvaret på os for de andre reaktioner, vi får, når vi læser en historie
(fx forargelse, vrede, lyst og glæde) så må vi også selv bære ansvaret for reaktionen på de store bogstaver.
Men at UNDRES er jo hvermands ret..!
Tak til dig, Marco :-)
(Prøv fx min Emmas udvikling eller Bare et job..)



Franz(m)(12-05-2021 18:22)

Da jeg læste dit indlæg kom jeg til at tænke på at det var nogen af de overvejelser jeg havde da jeg skrev "Jeg har nok smurt for tykt på".

Jeg syntes det kunne være spændende med det at skifte mellem de to personer; men kunne jeg skabe en troværdig historie.

Modet kom først da jeg nåede frem til at det vigtige var at historien underbyggede min pointe med at alt for ofte stræber vi mod nogle idealer, der ikke kan opnås og at den virkelighed vi møder ofte er meget bedrer og opgøret med idealerne også fjerner den usikkerhed vi er mange der føler eller har følt.

Så skiftet mellem kønnene var meget lettere, når det var for at beskrive den kvindelige eller mandlige følelse, men derimod den underliggende historie. Det gjorde den efter min mening troværdig.

Og iøvrigt, kan en mand beskrive hvordan følelsen af læber mod pikken er, eller en varm kvindekrop mod ens egen. Hvordan beskriver man følelsen af pikken omsluttet as en varm kusse. Nej vel.



Marco(M)(12-05-2021 15:13)

Tak til doctoren, jeg er glad for at du synes at jeg har ramt de kvindelige følelser fint.

Jeg håber at der er flere kvinder der vil give sit besyv med.

Og til Storebjørn. Jeg må prøve at læse nogle af dine noveller, hvor historien er fortalt af en "kvinde". Jeg gætter på, at du er lidt hård ved dig selv. I min optik er du en af de bedste forfattere herinde.

Og til Erik Shoon. Jeg efterspurgte, som Pensionist1950 netop pointeret, kvindelige læseres syn på noveller skrevet af mænd, hvor de skrive ud fra en kvindes synspunkt.

Og helt stilfærdigt vil jeg sige til dig, at når du bruger versaler og flere spørgsmåltegn i det du skriver, som fx i linjen "Øhh... Hvorfor egl DET, Pensionist1950??", så opfattes af mange, som om du råber og er vred. Men det kan selvfølgelig være at du er det.

Men jeg vil da prøve også at læse nogle af dine noveller, hvor du skriver som en kvinde.



STOREBJØRN28(M)(12-05-2021 11:41)

Jeg har skrevet noveller som fortalt af kvinde, jeg finder det svært. Det lykkedes vist heller ikke helt. Ihvertfald skal man researche mere end ellers. Håber ikke folk har spildt deres tid for meget.



Doctor(k)(10-05-2021 21:47)

Jeg mener at du skriver ganske glimrende som Sofie. Du fanger essensen af følelserne fint.



Erik Shoon(M)(10-05-2021 18:28)

Øhh... Hvorfor egl DET, Pensionist1950??

Det skal vel betragtes fra begge sider.. - og kvinder er nok ikke - generelt set - bedre til at skrive som MÆND - end vi er til at skrive som KVINDER
Selvom der nok er flere, der prøver DEN vej..

ja.. En del herinde lader ligefrem som om de er kvinde profiler.. (hvad de end får ud af det)
Men afslører sig straks - og tykt - som mænd i deres ensidige måde at se på sex..

Jeg selv har også skrevet noveller, hvor jeg dels fortæller som mande-jeg og kvinde-jeg.
Dog er jeg - naturligt nok - mere tøvende overfor den sidste.. :-)



Pensionist1950(m)(10-05-2021 13:38)

En spændende problemstilling som særligt de kvindelige læsere kan belyse nærmere.